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 Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga

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lron
Admin
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Localización : Madrid

MensajeTema: Re: Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga   Miér 28 Mar 2012, 21:05

Juancho escribió:
Ximo escribió:
Juancho escribió:
Ivansm escribió:

Hoy a mi chaval le han dicho que mañana hay clase si o si y que mandará deberes para semana santa y que vayan todos...

Tu puedes elegir si mandas a tu hijo al colegio. Yo no, vivo en Rivas y les han dado vacaciones un día antes para que no les descuenten el día no trabajado mas el prorrateo de pagas y SS.

???

No lo entiendo aunque tengan vacaciones una cosa es no ir a trabajar y otra bien diferente ir a la huelga, aunque no haya clase los profesores que se sumen a la huelga y asi se lo hagan saber a la administracion tambien veran descontados sus haberes


No, en Rivas lo han hecho de tal manera que no habrá clase pero los profesores cobraran el día. Que haya libertad de elección pero si no has acudido no cobras. En ni pueblo no es así.

Eso es vergonzoso. Cuando yo he hecho huelga, me han descontado dinero de la nómina. Eludir que te descuenten y jactarse que vas a la huelga el lo mas ruin que puede haber
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Rafa Beatman

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MensajeTema: Re: Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga   Miér 28 Mar 2012, 21:45

A mí lo que me extraña es que ningún chaval vaya a clase, o lo que es lo mismo, que todos los padres estén a favor de la huelga o de esa maniobra de los profesores.

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Juancho

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Localización : Ciudadano del mundo

MensajeTema: Re: Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga   Miér 28 Mar 2012, 21:58

Rafa Beatman escribió:
A mí lo que me extraña es que ningún chaval vaya a clase, o lo que es lo mismo, que todos los padres estén a favor de la huelga o de esa maniobra de los profesores.


Las notas las tenían que dar mañana pero las entregaron el viernes. Me han llamado hace un rato para decirme que las denuncias de tres padres y madres y de dos profesoras que se han negado a secundR la huelga y otros que han comunicado que no se pueden permitir que les descuenten el dinero ha hecho que el Instituto se abra con la recomendación a los padres de no llevar a sus hijos.
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Rafa Beatman

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Localización : Galicia

MensajeTema: Re: Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga   Miér 28 Mar 2012, 22:02

Vale, eso ya cambia las cosas. Recomendación no es lo mismo que obligación. El otro caso sería denunciable.
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Juancho

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Localización : Ciudadano del mundo

MensajeTema: Re: Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga   Miér 28 Mar 2012, 22:07

Rafa Beatman escribió:
Vale, eso ya cambia las cosas. Recomendación no es lo mismo que obligación. El otro caso sería denunciable.


Ya ha habido jaleo con las huelgas anteriores que querían pasárselas a los alumnos y las denuncias que hubo de padres. En estas ultimas semanas han denunciado a una profesora, líder sindical, por las monsergas partidistas que da en clase y la han llamado al orden. Ella busca a quien ha denunciado
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speady

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Localización : Madrid

MensajeTema: Re: Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga   Miér 28 Mar 2012, 23:40

Juancho escribió:
speady escribió:
Juancho escribió:
Tampoco ne ha explicado nadie las causas por las cuales no se han movilizado contra un gobierno que dejo 3.600.000 parados mas y que no quiso hacer ninguna reforma dejándoselas a los siguientes. Mañana no hay mas en juego que la supervivencia de unos sindicatos verticales. Yo voy a ir a trabajar


Que yo recuerde el 29 S hubo una Huelga General, también motivada por una reforma laboral lesiva y absurda, y creo recordar que el gobierno que había no era de este color.


Y los 14 meses restantes de brazos caídos recibiendo dádivas del Gobierno mientras 2.000.000 de personas perdían su trabajo



Las huelgas políticas no tienen por costumbre hacerlas los sindicatos. Yo sé que los medios de la caverna reclamaban una huelga general desde el día 1 en que el Gobiereno de Zapatero tomó posesión.

Lo de los parados creo que España es el único pais del mundo donde ha pasado que el paro ha aumentado con la crisis, y parece ser que, según tú, la culpa ha sido de los sindicatos. En mi opinión las culpa la tiene la política fiscal que tenemos, donde no paga ni dios lo que debe, salvo los cuatro curritos que tienen nómina.
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speady

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MensajeTema: Re: Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga   Miér 28 Mar 2012, 23:45

Rafa Beatman escribió:
Watford John escribió:
En Agosto me voy al paro y no creo que pueda encontrar trabajo en nada más por mucho tiempo.
Pertenezco al sector de entre los 30 y 45 años, ese sector al que no se contratará, porque según la reforma laboral se harán bonificaciones a las empresas que contraten a menores de 30 y mayores de 45. Así que, gobierne quien gobierne, a muchos nos han jodido la vida de manera irreparable. No hay más que eso, ni política, ni ideales, ni aquel gobierno hizo o no hizo.

Mucho ánimo Luz. Mi hermano pequeño está también en esa franja de edad que comentas. Se ha ido al paro hace pocos días, está hecho polvo.


Pues no lo entiendo, si esta reforma es la que necesitaba el pais para crear empleo y salir de la crisis.
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Juancho

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Localización : Ciudadano del mundo

MensajeTema: Re: Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga   Miér 28 Mar 2012, 23:52

speady escribió:
Rafa Beatman escribió:
Watford John escribió:
En Agosto me voy al paro y no creo que pueda encontrar trabajo en nada más por mucho tiempo.
Pertenezco al sector de entre los 30 y 45 años, ese sector al que no se contratará, porque según la reforma laboral se harán bonificaciones a las empresas que contraten a menores de 30 y mayores de 45. Así que, gobierne quien gobierne, a muchos nos han jodido la vida de manera irreparable. No hay más que eso, ni política, ni ideales, ni aquel gobierno hizo o no hizo.

Mucho ánimo Luz. Mi hermano pequeño está también en esa franja de edad que comentas. Se ha ido al paro hace pocos días, está hecho polvo.


Pues no lo entiendo, si esta reforma es la que necesitaba el pais para crear empleo y salir de la crisis.



Habrá que ver en el plazo de un año el resultado. No se puede pretender que de resultados una reforma en 15 días. Primero habrá que sentar las bases para poder crecer y crear empleo. De momento, el sistema anterior ha sido ruinoso. La cantidad de empresas que han caído por no tener dinero para despedir a tres o cuatro trabajadores para salvar el empleo de 8 personas. Centenares, miles... En Alemania tardaron casi dos años en dar la vuelta a la tortilla.

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speady

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Localización : Madrid

MensajeTema: Re: Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga   Jue 29 Mar 2012, 00:08

Juancho escribió:
speady escribió:
Rafa Beatman escribió:
Watford John escribió:
En Agosto me voy al paro y no creo que pueda encontrar trabajo en nada más por mucho tiempo.
Pertenezco al sector de entre los 30 y 45 años, ese sector al que no se contratará, porque según la reforma laboral se harán bonificaciones a las empresas que contraten a menores de 30 y mayores de 45. Así que, gobierne quien gobierne, a muchos nos han jodido la vida de manera irreparable. No hay más que eso, ni política, ni ideales, ni aquel gobierno hizo o no hizo.

Mucho ánimo Luz. Mi hermano pequeño está también en esa franja de edad que comentas. Se ha ido al paro hace pocos días, está hecho polvo.


Pues no lo entiendo, si esta reforma es la que necesitaba el pais para crear empleo y salir de la crisis.



Habrá que ver en el plazo de un año el resultado. No se puede pretender que de resultados una reforma en 15 días. Primero habrá que sentar las bases para poder crecer y crear empleo. De momento, el sistema anterior ha sido ruinoso. La cantidad de empresas que han caído por no tener dinero para despedir a tres o cuatro trabajadores para salvar el empleo de 8 personas. Centenares, miles... En Alemania tardaron casi dos años en dar la vuelta a la tortilla.




La indemnizacion media en España en el 2009 era de 19 dias. Sólo en grandes empresas era superior. Conozco bastantes empresas que han cerrado sin indemnizar a los trabajadores, mandándolos al FOGASA y a los tres días han reabierto el negocio impunemente.

En Alemania siempre han tenido menos paro, porque la manera de computarlo ha sido diferente y más racional. Si una empresa necesitaba menos producción, en vez de despedir a un número determinado de trabajadores, lo que hacían era reducir la jornada laboral cobrando menos y, parte de la diferencia, pagarla con cargo a unos fondos similares al inem nuestro. De esta forma no había paro y, si la empresa necesitaba aumentar la producción, tenían mano de obra suficiente para ello, sin trámites de ningún tipo. Es un modelo que no entiendo como no se ha estudiado aquí.

No acabo de entender que para crear empleo lo que haya que hacer es favorecer el despido. Por otro lado si para crear empleo hay que eliminar todo derecho, que nos den un cuenco de arroz, trabajemos 15 horas diarias y habrá pleno empleo.
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Juancho

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Localización : Ciudadano del mundo

MensajeTema: Re: Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga   Jue 29 Mar 2012, 00:10

speady escribió:
Juancho escribió:
speady escribió:
Juancho escribió:
Tampoco ne ha explicado nadie las causas por las cuales no se han movilizado contra un gobierno que dejo 3.600.000 parados mas y que no quiso hacer ninguna reforma dejándoselas a los siguientes. Mañana no hay mas en juego que la supervivencia de unos sindicatos verticales. Yo voy a ir a trabajar


Que yo recuerde el 29 S hubo una Huelga General, también motivada por una reforma laboral lesiva y absurda, y creo recordar que el gobierno que había no era de este color.


Y los 14 meses restantes de brazos caídos recibiendo dádivas del Gobierno mientras 2.000.000 de personas perdían su trabajo



Las huelgas políticas no tienen por costumbre hacerlas los sindicatos. Yo sé que los medios de la caverna reclamaban una huelga general desde el día 1 en que el Gobiereno de Zapatero tomó posesión.

Lo de los parados creo que España es el único pais del mundo donde ha pasado que el paro ha aumentado con la crisis, y parece ser que, según tú, la culpa ha sido de los sindicatos. En mi opinión las culpa la tiene la política fiscal que tenemos, donde no paga ni dios lo que debe, salvo los cuatro curritos que tienen nómina.


No se que medios de la Caverna, pues casi toda la prensa estaba contra la huelga anterior. Pues los sindicatos son, junto a la torpeza de los políticos del Gobierno de la Nación y de los Gobiernos Regionales mas una cantidad grande de empresarios que solo saben vivir al albor del dinero público los responsables. Que el sinvergüenza del Presidente de la Patronal haya hecho su patrimonio a base de empresas cedidas o protegidas por el Estado, donde creía que siempre liban a sacar por él la cara y que utilizaba su cargo incluso después de haber cometido delitos es una vergüenza...

La política fiscal ha sido un desastre y solo pagamos unos cuantos. Los clubes de fútbol deben una fortuna a Hacienda y a la Seguridad Social y se les tolera. Los empresarios pequeños y medianos están crujidos por impuestos. Cuando un trabajador gana 1.200 euros se paga por él, si metemos pagas, Seguridad Social y mas impuestos bastante mas del doble. La política fiscal, sin embargo, es tolerante con las SICAVS y demás. Se penan las rentas del trabajo frente a las rentas del capital, se pena el esfuerzo frente al pelotazo. Todos los ayuntamientos y Comunidades han vivido muy por encima de sus posibilidades y TODO está subvencionado. Los que vivimos del esfuerzo estamos hasta los huevos de pagar. A todos los que han arruinado las cajas todavía les pagamos por marcharse y de por vida. Tenemos cuatro administraciones que no podemos mantener. En TODOS los terrenos se subvenciona hasta ir al baño. En uno de mis terrenos como es el vino, la Comunidad Europea paga por arrancar viñas (hemos arrancado las menos productivas que eran las viejas y son las mejores), te pagan por plantar, todo dios recibe dinero... Pero la gente se tiene que dar cuenta que esto se ha terminado. Que tenemos que retroceder porque estamos en la ruina y debemos casi todo. Las pajas mentales de los políticos, la vergüenza de los cursos pagados por la CEE que no se dan y eso es formación o se engaña con las horas... Esto requiere una revolución para poder salir adelante en el menor tiempo posible. Y recordar que el PSOE ha tenido el poder mas de 24 años de los últimos 30 y ha hecho la mayoría de las leyes mas regresivas para los trabajadores. Una vergüenza para los que siempre hemos tenido ideas izquierdistas y hemos sido independientes frente a todo y todos. Cambiar o desaparecer. Los que viajamos a menudo por el mundo nos damos cuenta que el final de un tiempo ha llegado. Esperamos que sea diferente lo que viene.
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Juancho

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Localización : Ciudadano del mundo

MensajeTema: Re: Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga   Jue 29 Mar 2012, 00:17

speady escribió:
Juancho escribió:
speady escribió:
Rafa Beatman escribió:
Watford John escribió:
En Agosto me voy al paro y no creo que pueda encontrar trabajo en nada más por mucho tiempo.
Pertenezco al sector de entre los 30 y 45 años, ese sector al que no se contratará, porque según la reforma laboral se harán bonificaciones a las empresas que contraten a menores de 30 y mayores de 45. Así que, gobierne quien gobierne, a muchos nos han jodido la vida de manera irreparable. No hay más que eso, ni política, ni ideales, ni aquel gobierno hizo o no hizo.

Mucho ánimo Luz. Mi hermano pequeño está también en esa franja de edad que comentas. Se ha ido al paro hace pocos días, está hecho polvo.


Pues no lo entiendo, si esta reforma es la que necesitaba el pais para crear empleo y salir de la crisis.



Habrá que ver en el plazo de un año el resultado. No se puede pretender que de resultados una reforma en 15 días. Primero habrá que sentar las bases para poder crecer y crear empleo. De momento, el sistema anterior ha sido ruinoso. La cantidad de empresas que han caído por no tener dinero para despedir a tres o cuatro trabajadores para salvar el empleo de 8 personas. Centenares, miles... En Alemania tardaron casi dos años en dar la vuelta a la tortilla.




La indemnizacion media en España en el 2009 era de 19 dias. Sólo en grandes empresas era superior. Conozco bastantes empresas que han cerrado sin indemnizar a los trabajadores, mandándolos al FOGASA y a los tres días han reabierto el negocio impunemente.

En Alemania siempre han tenido menos paro, porque la manera de computarlo ha sido diferente y más racional. Si una empresa necesitaba menos producción, en vez de despedir a un número determinado de trabajadores, lo que hacían era reducir la jornada laboral cobrando menos y, parte de la diferencia, pagarla con cargo a unos fondos similares al inem nuestro. De esta forma no había paro y, si la empresa necesitaba aumentar la producción, tenían mano de obra suficiente para ello, sin trámites de ningún tipo. Es un modelo que no entiendo como no se ha estudiado aquí.

No acabo de entender que para crear empleo lo que haya que hacer es favorecer el despido. Por otro lado si para crear empleo hay que eliminar todo derecho, que nos den un cuenco de arroz, trabajemos 15 horas diarias y habrá pleno empleo.


Era 19 días porque pasábamos de trabajadores con cierta edad que cobraban 45 días a los menores de 26 que no tenían derecho ni a piar y que un domingo era igual que un jueves. Todavía recuerdo cuando el Ministro Sebastián recomendó otros lugares para comprar frente al Corte Inglés que era mas caro. Un domingo extra se cobraba a 10.000 pelas mas un día libre. Hoy El Corte Inglés se ha convertido en la misma mierda que los demás con personas de bajo coste.

Alemania creó mini-jobs para que la gente trabajara por primera vez. Se cobra en los primeros trabajos o en los de gente que no tiene otra posibilidad con 400-500 o 600 pavos. Mi primo está en esa situación en Munich. El drama es que en España trabajamos un 20% mas que en Alemania pero producimos un 30% menos y así terminas en la ruina mas absoluta. Hay que empezar a tener conciencia y a rendir en el trabajo. Ya no podemos devaluar la moneda y para competir, si seguimos así, solo es posible bajando sueldos. Los autónomos hemos perdido mucho mas de lo que han quitado a las nóminas.
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speady

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Localización : Madrid

MensajeTema: Re: Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga   Jue 29 Mar 2012, 00:37

Juancho escribió:
speady escribió:
Juancho escribió:
speady escribió:
Rafa Beatman escribió:
Watford John escribió:
En Agosto me voy al paro y no creo que pueda encontrar trabajo en nada más por mucho tiempo.
Pertenezco al sector de entre los 30 y 45 años, ese sector al que no se contratará, porque según la reforma laboral se harán bonificaciones a las empresas que contraten a menores de 30 y mayores de 45. Así que, gobierne quien gobierne, a muchos nos han jodido la vida de manera irreparable. No hay más que eso, ni política, ni ideales, ni aquel gobierno hizo o no hizo.

Mucho ánimo Luz. Mi hermano pequeño está también en esa franja de edad que comentas. Se ha ido al paro hace pocos días, está hecho polvo.


Pues no lo entiendo, si esta reforma es la que necesitaba el pais para crear empleo y salir de la crisis.



Habrá que ver en el plazo de un año el resultado. No se puede pretender que de resultados una reforma en 15 días. Primero habrá que sentar las bases para poder crecer y crear empleo. De momento, el sistema anterior ha sido ruinoso. La cantidad de empresas que han caído por no tener dinero para despedir a tres o cuatro trabajadores para salvar el empleo de 8 personas. Centenares, miles... En Alemania tardaron casi dos años en dar la vuelta a la tortilla.




La indemnizacion media en España en el 2009 era de 19 dias. Sólo en grandes empresas era superior. Conozco bastantes empresas que han cerrado sin indemnizar a los trabajadores, mandándolos al FOGASA y a los tres días han reabierto el negocio impunemente.

En Alemania siempre han tenido menos paro, porque la manera de computarlo ha sido diferente y más racional. Si una empresa necesitaba menos producción, en vez de despedir a un número determinado de trabajadores, lo que hacían era reducir la jornada laboral cobrando menos y, parte de la diferencia, pagarla con cargo a unos fondos similares al inem nuestro. De esta forma no había paro y, si la empresa necesitaba aumentar la producción, tenían mano de obra suficiente para ello, sin trámites de ningún tipo. Es un modelo que no entiendo como no se ha estudiado aquí.

No acabo de entender que para crear empleo lo que haya que hacer es favorecer el despido. Por otro lado si para crear empleo hay que eliminar todo derecho, que nos den un cuenco de arroz, trabajemos 15 horas diarias y habrá pleno empleo.


Era 19 días porque pasábamos de trabajadores con cierta edad que cobraban 45 días a los menores de 26 que no tenían derecho ni a piar y que un domingo era igual que un jueves. Todavía recuerdo cuando el Ministro Sebastián recomendó otros lugares para comprar frente al Corte Inglés que era mas caro. Un domingo extra se cobraba a 10.000 pelas mas un día libre. Hoy El Corte Inglés se ha convertido en la misma mierda que los demás con personas de bajo coste.

Alemania creó mini-jobs para que la gente trabajara por primera vez. Se cobra en los primeros trabajos o en los de gente que no tiene otra posibilidad con 400-500 o 600 pavos. Mi primo está en esa situación en Munich. El drama es que en España trabajamos un 20% mas que en Alemania pero producimos un 30% menos y así terminas en la ruina mas absoluta. Hay que empezar a tener conciencia y a rendir en el trabajo. Ya no podemos devaluar la moneda y para competir, si seguimos así, solo es posible bajando sueldos. Los autónomos hemos perdido mucho mas de lo que han quitado a las nóminas.



Eran 19 días porque los 45 los cobraban muy pocos. La mayor parte de las modalidades de contratación no contemplaban ya los 45 días y los que los tenían por la antiguedad de su contrato era dificil que los cobraran si la empresa iba a despidos por casusas organizativas, económicas o de producción probadas.

Lo de echar a la culpa a todo el mundo, menos asumir responsabilidades propias, es un recurso muy de aquí y ahora el pin pan pun al que tirar está claro quien es.
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Juancho

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Localización : Ciudadano del mundo

MensajeTema: Re: Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga   Jue 29 Mar 2012, 00:57

No se a quien te refieres como responsabilidades propias. Trabajo mas de 15 horas al día; las empresas donde colaboro voy a comisión y ganan dinero conmigo; a las que asesoro las ayudo a ser rentables; buena parte de los alumnos a los que doy clase encuentran trabajo y de buena capacitación y les ayudó a encontrarlo; no cobro subvención de nada; con alguna escasísima excepción no trabajo para el Estado ni Comunidades Autónomas y no estoy liberado. Me he formado gastándome el dinero que ganaba mientras otros se compraban una casa y sigo yendo a todos los lugares donde puedo aprender.


Por lo tanto me sacan una pasta cada mes, pago mis impuestos, declaro todo lo que gano y creo que tengo derecho a criticar. Primero porque creo en la libertad de expresión y luego porque cumplo cada trimestre con mis impuestos. Así que de echar la culpa a los demás nada de nada. Demasiado borrego hay ya en este puto país para no poderte expresar. Creo en el esfuerzo y en el sacrificio y lucharé siempre contra la injusticia sea de quien fuere y contra toda la gente que vive de los demás, esquilma los fondos públicos o explotan a sus conciudadanos.

Por supuesto comparto poco con los sindicatos verticales que son uno de los últimos vestigios del franquismo.
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gilmore77

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Localización : el mas alla

MensajeTema: Re: Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga   Jue 29 Mar 2012, 10:10


A los empresarios lo mejor es colgarlos de los huevos junto a este gobierno de hijos de puta

viva la revolucion





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ramones

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MensajeTema: Re: Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga   Jue 29 Mar 2012, 10:28

En el colegio donde da clases mi mujer, los que hiciesen huelga tenían que decírselo en persona al Director en su despacho. Ni que decir tiene que nadie ha hecho huelga. Cero profesores en huelga.

Y con respecto a la reforma laboral, está claro que no va a crear empleo, no sé por qué motivo iba a hacerlo. El propio gobierno ha reconocido que en España sólo se creará empleo cuando se acabe la crisis, vamos que no tiene nada que ver con la reforma laboral. Pensar que el problema del empleo en España tiene que ver con el marco laboral es surrealista.
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José De Valencia

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MensajeTema: Re: Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga   Jue 29 Mar 2012, 10:35

Os copio un articulo de prensa que tengo guardado desde hace unas pocas semanas, se publicó en La Vanguardia:

Al tópico del "hay que hacer los deberes", sin explicar quién es el maestro de tal infantil imposición, se suele sumar la evocación selectiva del "ejemplo alemán": los alemanes lo han hecho, los alemanes tienen poco desempleo, luego hay que hacerlo. Cada uno de los presupuestos de esa afirmación contiene una trampa. Así que el resultado no puede ser más dudoso. Ocurre, naturalmente, con la llamada "reforma laboral".

Visto desde España el cuadro laboral alemán es incomprensible sin atender a sus aspectos generales básicos. En primer lugar, en Alemania los trabajadores tienen mayor influencia en las empresas. En el marco de la llamada "cogestión" (Mitbestimmung), elogiada la semana pasada por el secretario general de la OCDE, Angel Gurría, los comités de empresa tienen poder de decisión en aspectos que en España son mucho más exclusivos del empresario, como jornada laboral, organización del trabajo, rendimiento y salarios. El empresario asume todos los gastos del comité de empresa, incluida la formación de sus miembros. En aquellas empresas que tienen comités de empresa (alrededor del 40% de los trabajadores operan en empresas que los tienen), el despido debe ser consultado y es nulo si no se hace. En algunos sectores, como las grandes empresas de la minería y el acero, la participación laboral en los consejos de administración es paritaria. Todo ello da cierta influencia en la toma de decisiones.

Flexibilización y empleo

En general en Alemania las relaciones laborales son menos "feudales", en el sentido de menos arbitrarias, y los empleados tienen, por tradición, una mayor conciencia de sus derechos. Dicho esto, en los últimos años se ha desarrollado un "segundo mercado de trabajo" que destroza el marco de relaciones tradicional y desdibuja por completo ese estado de cosas que, desde luego, no es general para todos los trabajadores. Ese "segundo mercado", con sus figuras ("minijobs") e instituciones (agencias privadas de empleo, etc.) implica a unos ocho millones de empleados en sus diversas formas y variedades, y apunta hacia una sociedad imprevisible sin la menor relación con el admirable "Modell Deutschland". Su planteamiento se creó en nombre de la flexibilización, aunque no existe ni un solo estudio que demuestre que la flexibilización laboral crea más empleo.

Contra el tópico que se maneja en España, el efecto de la flexibilización laboral en Alemania no ha sido más trabajo (el volumen total de horas trabajadas en el año 2000 era de 57,7 millardos, y en 2010 fue de 57,4) sino el reparto del mismo trabajo entre más personas. Ese es uno de los secretos que la propaganda del gobierno alemán omite cuando afirma que el país tiene hoy "menos parados que nunca": no es verdad.

El paro en su contexto

En segundo lugar, el universo alemán es diferente al español en aspectos fundamentales como su estructura económica, fuertemente industrial-exportadora, su mucho mayor gasto social (a 25 puntos de ventaja del español, que está 15 puntos por debajo de la media europea), y su muy inferior tasa de paro.

En un país con un desempleo del 7%, que incluye algunas regiones con casi pleno empleo, el despido no es una calamidad percibida poco menos que como definitiva, como puede serlo en un país con el 23% de paro, sino un mero incidente entre dos ocupaciones. Jugando con una analogía penal, se podría decir que el mismo despido que en España puede percibirse como una dura y fatal condena, en la Alemania de hoy puede no pasar de una leve y corta pena de arresto domiciliario.

Evidentemente, incluso teniendo en cuenta los problemas del subempleo, las dificultades para encontrar trabajo de los mayores de 45 años y la propagandística contabilidad oficial del paro (más un millón de parados barridos debajo de la alfombra, según los sindicatos), todos estos aspectos generales convierten en profundamente diferentes, por su contexto, normas y regulaciones parecidas, iguales e incluso más duras para el trabajador alemán en materia de despido, costes y negociación colectiva.

Despido: un recurso diferente

Dicho todo lo anterior, el despido alemán puede ser justificado o injustificado. En el primer caso, respetados los procedimientos correspondientes, la empresa no está obligada a pagar indemnización. Si es injustificado se busca un acuerdo cuya norma suele ser la mitad de la mensualidad por año trabajado. Si el trabajador no acepta el trato y el despido se declara judicialmente injustificado, la empresa debe readmitir al trabajador y abonarle los salarios atrasados.

Una vez más, ese cuadro legal induce a error sin atender a otra diferencia fundamental: mientras los empresarios españoles estuvieron dispuestos a asumir el coste de los despidos improcedentes y deshacerse de los trabajadores, en Alemania los empresarios invirtieron en 2009 aproximadamente 5000 millones de euros en la coofinanciación del llamado "Kurzarbeit" (trabajo con jornada reducida) y mantener sus plantillas. La reforma laboral española da más poder a un empresario cortoplacista, mientras que el Kurzarbeit apunta otro tipo de perspectiva. Este recurso permitió preservar 1,2 millones de puestos de trabajo. En mayo de 2009, en el peor momento de la crisis para Alemania, casi 500.000 empleados y 56.000 empresas estaban en este régimen. Ahora hay menos de 80.000 empleados en él. Eso no tiene nada que ver con la mayor "maldad" o "bondad" del empresariado, sino con la estructura económica y el volumen de gasto social.

Una red social que se encoge (y se debate)

En caso de desempleo la cobertura del seguro alcanza un año, aunque es más larga para los mayores de 55 años, y asciende al 67% del antiguo salario. Concluido ese periodo, se pasa a recibir la prestación no contributiva que asciende a 359 euros mensuales, más el pago del alquiler de la vivienda, los gastos de calefacción y toda una serie de extras, dependiendo del número de hijos y de su edad. En los últimos años estas prestaciones fueron muy recortadas a la baja (en algún caso el Tribunal Constitucional obligó a revisarlas), lo que ha transformado el ambiente social en dirección a una mayor pauperización. Esa tendencia es vista como problema y objeto de un vivo debate, social, mediático y parlamentario que atraviesa a todas las fuerzas políticas.

La ayuda no contributiva, en principio indefinida, ha sido fuertemente penalizada y condicionalizada por principios como el de "fomentar y exigir" y conceptos judicializados como el de "trabajo asumible", que exigen al parado, especialmente al menor de 25 años, que participe activamente en la búsqueda de trabajo y que obliga a aceptar prácticamente cualquier oferta de empleo. Esta dureza debe ser, una vez más, cotejada con un contexto en el que, según los últimos datos (diciembre de 2011), la media de permanencia de un joven menor de 25 años en situación de desempleo es en Alemania inferior a las catorce semanas, lo que en España, con toda una generación aparentemente condenada al desempleo, sería un sueño.
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speady

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Localización : Madrid

MensajeTema: Re: Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga   Vie 30 Mar 2012, 15:36

Juancho escribió:
No se a quien te refieres como responsabilidades propias. Trabajo mas de 15 horas al día; las empresas donde colaboro voy a comisión y ganan dinero conmigo; a las que asesoro las ayudo a ser rentables; buena parte de los alumnos a los que doy clase encuentran trabajo y de buena capacitación y les ayudó a encontrarlo; no cobro subvención de nada; con alguna escasísima excepción no trabajo para el Estado ni Comunidades Autónomas y no estoy liberado. Me he formado gastándome el dinero que ganaba mientras otros se compraban una casa y sigo yendo a todos los lugares donde puedo aprender.


Por lo tanto me sacan una pasta cada mes, pago mis impuestos, declaro todo lo que gano y creo que tengo derecho a criticar. Primero porque creo en la libertad de expresión y luego porque cumplo cada trimestre con mis impuestos. Así que de echar la culpa a los demás nada de nada. Demasiado borrego hay ya en este puto país para no poderte expresar. Creo en el esfuerzo y en el sacrificio y lucharé siempre contra la injusticia sea de quien fuere y contra toda la gente que vive de los demás, esquilma los fondos públicos o explotan a sus conciudadanos.

Por supuesto comparto poco con los sindicatos verticales que son uno de los últimos vestigios del franquismo.


Cuando hablo de responsabilidades propias no pretendo personalizar y comprenderás que tres cojones me importa las horas que trabajas, el dinero que ganas o lo que cotizas. Me refería a que siempre es bueno, desde los circulos de la derecha extrema, que no extrema derecha, próximos al gobierno tener un referente claro a quien culpar de todos nuestros males, ya es una táctica antigua y, por tanto a nadie debe sorprender.

Con respecto a que compartes poco con los sindicatos verticales, lo considero lógico, ya que un espíritu democrático como sé que eres, no puede coincidir con una institución del franquismo como eran los sindicatos verticales. Afortunadamente esa institución quedó derogada en 1976 a la muerte del dictador y se constituyeron los actuales sindicatos libres y democráticos y que, además, hay un puñado de ellos.
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Watford John

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MensajeTema: Re: Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga   Vie 30 Mar 2012, 18:00

Esto no termina cuando el paro se reestablezca, es PARA SIEMPRE y es una medida para fecundar el miedo, no para crear empleo.

Lo de la movibilidad geográfica es brutal cuando vives en comunidades con islas, sale MUY CARO y te lo tienes que pagar de tu bolsillo, con lo cual te empobreces más todavía porque no veo espectativas de subir sueldos. Eso sí, las dietas y alojamiento se seguirán pagando a los mismos imbéciles.

Lo de despedirte por faltar un 20% con FALTA JUSTIFICADA, aunque sea por enfermedad, me parece una barbaridad, porque no debe ser motivo de despido. Se solucionaría mejor con una proposión que se hizo y no hicieron caso, bajando un 25% de sueldo a quienes están de baja.

Y qué decir de algunos autónomos, que sólo saben mirarse su ombligo y no piensan con globalidad, sino en no perder dinero el jodido día de huelga, peseteros!!


Última edición por Watford John el Vie 30 Mar 2012, 19:50, editado 1 vez
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Rafa Beatman

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Localización : Galicia

MensajeTema: Re: Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga   Vie 30 Mar 2012, 18:48

Lo de despedirte por faltar un 20% con FALTA JUSTIFICADA, aunque sea por enfermedad, me parece una barbaridad, porque no debe ser motivo de despido.

====>

Ese que comentas es uno de los casos más aberrantes que incluye esta nueva Ley. Dicen que hay que esperar un año para que esta Ley comience a dar sus frutos...¡qué va!! ya se pueden ver ahora:

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Watford John

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Localización : Tenerife

MensajeTema: Re: Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga   Vie 30 Mar 2012, 19:54

Rafa, dónde quería decir bajar sueldo 75% es 25%, y aún así no me parece una medida justa.

Por aquí también han despedido a gente con la nueva reforma, y después del despido ¿han encontrado otro trabajo?, ¿han contratado a otros? Pues no, han hecho una limpia catastrófica como en el video, con lo cual la flexibilidad de la que hablan es pura mentira.

Y el tema de la absorción de la Caixa con Banca Cívica, van a despedir a 1400 personas de Caja Canarias y otras tantas despediran del resto de bancas pertenecientes a este grupo. La Banca después de meternos en todo esto, despide a su propio personal.
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Ximo

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MensajeTema: Re: Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga   Vie 30 Mar 2012, 20:53

Rafa Beatman escribió:
Lo de despedirte por faltar un 20% con FALTA JUSTIFICADA, aunque sea por enfermedad, me parece una barbaridad, porque no debe ser motivo de despido.

====>

Ese que comentas es uno de los casos más aberrantes que incluye esta nueva Ley. Dicen que hay que esperar un año para que esta Ley comience a dar sus frutos...¡qué va!! ya se pueden ver ahora:


Viendo este video, resulta IMPOSIBLE que los que han parido esta ley sean capaces de pronunciar una sola frase en su defensa.
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José De Valencia

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MensajeTema: Re: Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga   Vie 30 Mar 2012, 21:23

Ximo escribió:
Rafa Beatman escribió:
Lo de despedirte por faltar un 20% con FALTA JUSTIFICADA, aunque sea por enfermedad, me parece una barbaridad, porque no debe ser motivo de despido.

====>

Ese que comentas es uno de los casos más aberrantes que incluye esta nueva Ley. Dicen que hay que esperar un año para que esta Ley comience a dar sus frutos...¡qué va!! ya se pueden ver ahora:


Viendo este video, resulta IMPOSIBLE que los que han parido esta ley sean capaces de pronunciar una sola frase en su defensa.

Esto es jodidamente demencial, me produce una ira que no sé como enfocar esta situación, malditos desgraciados los que nos han metido en esta.

Sad



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ramones

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MensajeTema: Re: Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga   Vie 30 Mar 2012, 23:10

José De Valencia escribió:


Esto es jodidamente demencial, me produce una ira que no sé como enfocar esta situación, malditos desgraciados los que nos han metido en esta.

Sad




Pero si son gente muy preparada. Yo estoy supertranquilo después de leer ésto:

"La ministra de Empleo y Seguridad Social no ha cotizado nunca en empresa alguna ni ha aprobado ninguna oposición para obtener un empleo público, según figura en los datos de la web del Ministerio.

Fatima Bañez nació en enero de 1967. Se licenció en Derecho y Económicas/Empresariales. Su curriculum "profesional" no comienza hasta 1997, cuando tenía 30 años. O tardó mucho en acabar los estudios o estuvo mucho tiempo sin trabajar.

En efecto, sus primeros "empleos" van desde 1997 hasta 2000. Se trata de cargos en la dirección del PP de Andalucía y de un puesto en el Consejo de Administración de RTVA. Luego en 2000, 2004 y 2008 fue diputada en Cortes."
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Rafa Beatman

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Localización : Galicia

MensajeTema: Re: Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga   Sáb 31 Mar 2012, 00:15

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José De Valencia

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MensajeTema: Re: Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga   Sáb 31 Mar 2012, 09:48

ramones escribió:
José De Valencia escribió:


Esto es jodidamente demencial, me produce una ira que no sé como enfocar esta situación, malditos desgraciados los que nos han metido en esta.

Sad




Pero si son gente muy preparada. Yo estoy supertranquilo después de leer ésto:

"La ministra de Empleo y Seguridad Social no ha cotizado nunca en empresa alguna ni ha aprobado ninguna oposición para obtener un empleo público, según figura en los datos de la web del Ministerio.

Fatima Bañez nació en enero de 1967. Se licenció en Derecho y Económicas/Empresariales. Su curriculum "profesional" no comienza hasta 1997, cuando tenía 30 años. O tardó mucho en acabar los estudios o estuvo mucho tiempo sin trabajar.

En efecto, sus primeros "empleos" van desde 1997 hasta 2000. Se trata de cargos en la dirección del PP de Andalucía y de un puesto en el Consejo de Administración de RTVA. Luego en 2000, 2004 y 2008 fue diputada en Cortes."



Última edición por José De Valencia el Sáb 31 Mar 2012, 10:15, editado 1 vez
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Listado de empresas que amenazan a empleados ir a huelga
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